#33 Laserkante & Nullfuge: Was macht eine gute Möbelkante aus? Mit Matthias Hacker von REHAU

00:00:00: Was mich auch persönlich so ein bisschen interessiert, es gilt ja nicht als Kleber was ihr macht.

00:00:04: Weil ihr schmelzt ja einen Kunststoff an der sich dann mit den beiden also mit der Platte und mit der Kante verbindet.

00:00:09: richtig

00:00:10: Der eine nennt Schneeweiß, der nächste ist auch Polarweis, der andere sagt Eierweiß wie auch immer alles weiß Und dementsprechend produziert er dann diese Kanten die farblich exakt dazu passen.

00:00:22: Das heißt in der Fuge ist schon mal generell sehr auf Ausstabil was wir eben im täglichen Gebrauch sehen Weil wir vermeiden wollen, dass über die Jahre eine gelbe Fugin steht.

00:00:32: Küchenlieber!

00:00:33: Der

00:00:33: Podcast

00:00:34: rund um die Küche

00:00:35: für

00:00:36: euch Küchenkäufer, Küchenanfänger

00:00:38: und Küchenprofis.

00:00:39: Gerard und Sascha leben nicht nur Küche.

00:00:42: sie lieben

00:00:43: sie.

00:00:44: Ich liebe meine Küchen.

00:00:46: Wir sind ein schönes

00:00:48: Paar.

00:00:49: ich mag

00:00:49: ihre Gerücher Und

00:00:51: ich mag die Inventar.

00:00:54: Hallo liebe Küchenliebenden, herzlich willkommen zur dreidreißigsten Episode des Küchen-Liebe-Podcasts.

00:01:00: Der Podcast rund um die Küche für Küchenprofis und für Küchensuchende!

00:01:06: Ich bin Gerard Alsdorf...

00:01:08: Und mein Name ist Wollschläger Sascha Wolltschläger.

00:01:11: Hallo Gerra!

00:01:12: Hallo lieber Sascha.

00:01:13: Herzlich Willkommen ihr Küchen liebenen.

00:01:15: Wieder mal zum weltbesten Küchenpodcast im Internet zumindest in Deutschland.

00:01:21: Ich muss dazu sagen, die Zahlen in den USA sag.

00:01:23: ich weiß gar nicht ob du mal reingeschaut hast.

00:01:25: Gestern zufällig.

00:01:27: Wie siebzig Hörer neulich in den

00:01:29: U.S.A.,

00:01:30: ne?

00:01:30: Hat mich auch sehr gewundert.

00:01:31: Ich hatte schon gedacht das kam irgendwie über Server-Standorte oder so.

00:01:35: Das kann durchaus sein aber wir haben einige Länder wo dann scheinbar ein Server steht.

00:01:39: Ja wir haben immer einen aus Russland der Kleid, der heimlich hört.

00:01:42: Wir sind gespannt wer es ist.

00:01:46: Das haben wir noch nicht rausbekommen genau!

00:01:50: Das Thema heute, wir werden sprechen über die Laserkante.

00:01:55: Das ist so ein Begriff der in der Branche bekannt ist.

00:01:59: viele Küchen liebende Suchende haben davon bestimmt schon mal gehört.

00:02:03: Die branche weiß Bescheid was das ist zumindest was damit gemeint ist.

00:02:08: Wir werden da später erörtern.

00:02:10: unser.

00:02:11: wir haben dazu einen Gast eingeladen das können wir schon Mal verraten.

00:02:15: Der hat auch einen Küchenhelfer im Gepäck und zwei neue Titel für die Party Playlist.

00:02:21: Ihr lieben Küchenliebenden da draußen, wir freuen uns über Bewertungen!

00:02:25: Lasst bitte während des Hörns schon mal eine Bewertung und ein Abo da.

00:02:29: das hilft uns dann später wieder gefunden zu werden.

00:02:32: Und da wir im vierwöchigen Rhythmus erscheinen, hilft das Abo natürlich auch damit ihr nichts verpasst.

00:02:39: Für wen machen wir diese Folge?

00:02:42: Wir machen die Folge natürlich wieder für Küchensuchende, für Küchenprofis und auch für die Industrie sicherlich.

00:02:50: Die Folge kann etwas technisch werden.

00:02:52: also wenn ein entgebrauchender Küchenliebhaber aussteigt ja hörte es euch an ihr fahrt wirklich viele technische Details bestimmt was interessantes dabei.

00:03:05: das ist so bisschen über den Tellerrand hinaus geschaut.

00:03:10: Diese Folge ist keine offizielle Sponsorenfolge, das sagen wir dazu kann aber leichte Spuren von Werbung enthalten.

00:03:18: Also es wird hier und da vielleicht mal einen Markennamen genannt.

00:03:23: ja was war los?

00:03:25: ein kleiner Rückblick lieber Sascha die letzte Folge ab Luft und um Luft.

00:03:30: wie war dein Resonanz?

00:03:32: Naja, das war natürlich ein klasse Feedback.

00:03:34: Irgendwie hatten die ja schon lange auf dem Schirm aber wollten sie vorbereiten und natürlich auch den passenden Gast haben.

00:03:39: Und ich glaube wir haben da so ein bisschen nerv getroffen also Auch gerade bei dem thema mit diesen kochfeldabzügen und der ungeführten umluft also total

00:03:49: total.

00:03:50: Ich habe dazu einen anruf bekommen.

00:03:53: ich nenne ihn jetzt mal arno.

00:03:55: nym hat angerufen Und der liebe Arno hatte ein bisschen Angst, dass wir vielleicht die Geräteindustrie zu sehr aufrütteln oder gegen uns aufbringen wie auch immer.

00:04:06: Das ist aber nicht unsere Absicht.

00:04:09: also er hatte folgenden Einwand erzählte das eben, dass es eben Hersteller gibt, die scheinbar im Testbetrieb mehrere Tage, neunzig Tage oder wie auch Immer bei feuchter Luft quasi eine Wand beblasen oder belüften Wie auch immer wir das jetzt nennen sollen und dass sich da an dieser Wand eben keinen Schimmel bildet auch nach dieser langen Zeit.

00:04:31: Das ist ein schöner Test, Sascha du weißt noch viel mehr Bescheid.

00:04:35: dieses ganze Thema ist natürlich sehr individuell.

00:04:39: wir sprechen nicht in erster Linie von einer innen liegenden warmen Riegebswand.

00:04:46: Wir sprechen hier vielleicht von einer kalten, schlecht isolierten Außenwand die dann Feuchtigkeit produzieren kann.

00:04:54: das ist mal so ein Thema.

00:04:55: wir sprechen von kalten Fußböden kalte Fliesen wo sich auch eben durch Staub und ich sage mal Hinzugabe von Wasser eben die Feuchtigkeitschimme bilden kann.

00:05:08: Die Schimmelspuren sind in der Luft und Sascha du hast dazu einige Gutachten in der Tasche, ne?

00:05:13: Also das ist nicht aus der Luft gegriffen im wahrsten Sinne des Wortes.

00:05:16: Nein und natürlich heißt es auch nicht dass es grundsätzlich jedes mal ich sag jetzt mal fehlerhaft ist.

00:05:23: aber wenn dich davon ausgehe dass das in sehr sehr vielen meiner gut achten der Fall ist dann ist einfach nach wie vor unsere Empfehlung um luft geführt aus der Schrankkonstruktion raus.

00:05:34: Ich habe nicht diese Probleme mit der Kombination aus Feuchtigkeit, Restfetten und organischen Materialien also einfach lassen bin ich immer auf der sicheren Seite.

00:05:45: Das ist schön, dass Hersteller das in einem Laborversuch sagen.

00:05:48: aber auch der Hersteler kennt nicht exakt die Bauphysik jeder Wand wo es installiert wird.

00:05:53: und das auf den Küchenfachhandel zu verlagern habe ich ja auch im Podcast gesagt halte ich für falsch.

00:05:58: Insofern wir bleiben dabei!

00:06:00: Das ist keine Meinung sondern das alles belegbar.

00:06:03: Aber einfach hört euch noch mal diese Folge an und es wird auch im Herbst jetzt sehr viele Informationsveranstaltungen zu diesem Thema geben.

00:06:12: Abhängig ist es natürlich immer von den Kochgewohnheiten jedes Einzelnen, wenn ich eine Kücheninsel habe und ich koche zum Beispiel nur Nudelwasser.

00:06:21: Denn empfiehlt sogar einen namhafter Hersteller das Gebläse gar nicht einzuschalten weil die Feuchtigkeit kommt ja sowieso in die Raumluft dann kann ich auch gleich so kochen.

00:06:30: also sei drum wir wollen da keinen Ärgern.

00:06:33: Es geht einfach um ne allgemeine Situation es geht um eure Gesundheit.

00:06:37: so kann man's glaube ich stehen

00:06:38: lassen.

00:06:39: perfekt.

00:06:40: Dann würde ich sagen, wir haben einen Gast.

00:06:43: Wir schalten rüber nach Rehau und sprechen über die Leserkante.

00:06:51: Ja auch von meiner Seite einen wunderschönen guten Tag an euch, lieber Sascha, liebe Chara!

00:06:55: Schon mal vielen Dank für die Einladung.

00:06:57: Herzlich willkommen lieber Matthias.

00:06:58: Matthias Hacker von der Firma RehAU.

00:07:02: Sascha du hast das ganze Thema angeleiert.

00:07:04: Ja ich bin ja im März da gewesen, durfte mir die Produktion dieser Kanten dort ansehen und habe gesagt das ist doch ein Thema.

00:07:12: Da müssen wir unbedingt mal eine Folge draus machen.

00:07:15: Mein Spruch war natürlich... Das ist ja total witzig.

00:07:17: dieses Unternehmen ist so groß dass man die ganze Stadt danach benannt hat.

00:07:21: Nein!

00:07:21: Natürlich ist es anders herum aber in so einer Kleinstadt schon ein sehr präsentes Unternehmen.

00:07:27: Und ja, ich würde dich bitten.

00:07:29: Stell doch einmal kurz Dich und natürlich auch das Unternehmen vor was ihr alles macht?

00:07:34: Ich glaube der Name ist relativ bekannt.

00:07:36: Genau als ich fange mit der Firma mal an wir sind Familienunternehmen wurden.

00:07:41: Ja, man hat sich gegründet damals noch mit drei Personen in drei Mann die gestartet haben und bis heute den ja zwanzig tausend Mitarbeiter.

00:07:51: Du hast bestimmt gesehen gegründe in der fränkischen Lederfabrik und dann über die Namen Real Plastics bis zur heutigen Bezeichnung Rear-Kruppe, also immer der Gründungsort der Stadt Reau im Namen mitgeführt.

00:08:04: Reau hat verschiedene Teilbereiche und ist aufgeteilt in verschiedenen Spezialitäten.

00:08:09: Da gibt es zum Beispiel Bereich Automotive wo wir für die Autoindustrie fertigen, Bereich Windows Buildings wo man von den Baubereich tätig sind oder dem Bereich Interior Solutions wo wir eben in der Möbelindustrie unsere Produkte produzieren.

00:08:23: Es war mal so ein Abschnitt, was hast du gesehen hier?

00:08:25: Beziehungsweise was produzieren wir so?

00:08:27: Gucken wir am Stoßfänger für die Autoindustrie.

00:08:29: Wir machen Gammenschläuche, wir machen Hochdruckschläufe, Fensterprofile und vielleicht für uns im Bereich Möbel und Küche.

00:08:37: Am wichtigsten natürlich unsere Kantenbänder aber auch so Sachen wie Wischleisten oder Rolladenschränke werden da produziert.

00:08:44: Im Bereich Mönbel sind wir ca.

00:08:45: dreitausen Mitarbeiter haben dann neuen Werke weltweit und zwei davon hier in Deutschland.

00:08:50: eins konntest du dir anschauen.

00:08:51: Das andere ist oben bei Bremen in der Nähe in Fisbeck, wo wir sehr große Teile unserer Kartenbänder produzieren.

00:08:59: Zu meiner Person bin ich gebürtig aus Unterfranken und stelle mir aus einer kleinen Schreinerei.

00:09:05: Also eine kleine Schreinerrei.

00:09:06: Gerhard Sofen, ich gebe mir Mühe schon nach.

00:09:09: Nach dem Studium der Holstechnik bin ich dann vor siebzehn Jahren im Bereich Anwendungstechnika eingestiegen.

00:09:16: Anwendungstechnik bedeutet Es ist vollumfänglich, eigentlich um die Thema-Kantenbahn sich zu kümmern.

00:09:22: Also von der Entwicklung zum technischen Service auch zur Regulationsbearbeitung wenn es denn solche gibt und dann eben auf das ganze Thema Schulungen und Akademieintern.

00:09:31: also wir versuchen da die Demakante von A bis Z zu betreuen.

00:09:34: und eben dann auch wie März Veranstaltungen mit externen wo wir sie uns darauf gefreut haben der Besuch des VDMS wo Sascha und ich uns Kindlern dürfen.

00:09:43: Ganz kurz nur mal, das heißt also Anwendungstechnik.

00:09:46: Das heisst also auch wenn der Küchenhersteller XY jetzt Kunde bei euch ist oder Möbel-Hersteller sagen wir mal im Allgemeinen dann fährst du also auch raus und besprichst dann gegebenenfalls vor Ort mit dem Maschinenherstellern wo jetzt eventuelle Probleme oder Verbesserungen oder so sein könnten?

00:10:04: Genau die Komplexität da kann es ja auch mit der Technologie gestiegen.

00:10:09: Wo man früher angefangen hat, noch mit einfacher Verkleben und Aufbügeln sind es mittlerweile Industrieprozesse.

00:10:15: Und da muss eben Kante, Verarbeitung und Werkzeugtechnik aufeinander abgestimmt sein.

00:10:20: Da sind wir im Kunden vor Ort, das sind wir mit unserem anwesendigen Bielefelderraum zum Beispiel in der Küchenindustrie fast täglich dabei um die Verarbeitungen unserer Kante optimal einzustellen und überall da wo's dann nötig ist dem Kunden Support leisten zu können.

00:10:36: Ja, Matthias.

00:10:37: Also du hattest ja gesagt Studium der Holstechnik?

00:10:40: Ja!

00:10:40: Aber du hättest mir auch eher erzählt... Du hast doch Schreiner gelernt noch im ersten Beruf.

00:10:46: also würde ich dich doch dann jetzt einfach mal bitten ganz kurzer Abriss So nach dem Motto, ja Plattenware.

00:10:55: Warum muss da eine Kante drauf?

00:10:56: und was ist so die Geschichte der Kante wiegt?

00:10:58: Kommen wir dann zu dem Thema über das wir heute sprechen wollen.

00:11:01: Nur mal relativ kurz für die Küchen- und Möbelliebenden, die wirklich gar nicht genau wissen, was das jetzt ist.

00:11:08: Ja also ich bin den Schein aufgewachsen.

00:11:10: Ich habe also nicht ein scheiniger Land klassisch und bin eben in zum Studium gekommen weil mich diese ganze industrielle Produktion interessiert hat von diesen Möbeltchniken.

00:11:21: Ja, was wissen wir?

00:11:22: Die Sparmblade ist in den dreißiger Jahren als wirtschaftliche und ressourcensparende Alternative zum Massivholz erfunden worden.

00:11:30: Seitdem ist eigentlich auch die Frage nach Kantenbänden dann irgendwo da weil ich schneide diese Sparmplade klein und muss dann eigentlich seine fünfzeigere Jahre irgendwie eine Kante besuchen oder irgendeinen Verschluss von dieser Schmalfläche organisieren.

00:11:42: Damals war das eigentlich noch der Hauptzielverschluss der Schmalfläche, sozusagen Schutz gegen Feuchtigkeit, Schutz gegen Stoß Aber eigentlich noch kein großes Opfischanspruch.

00:11:52: Also wir denken an die Bügelkante, wir denken auf Papier und Melaminkanten, die eben da irgendwo verhabert wurden.

00:11:57: Meistens scharfkantig also auch da war schon ein Verletzungsrisikos sogar dabei Und eben wenig mit Qualität oder auch Technologie

00:12:04: versehen.

00:12:04: Also die Dünnkante um das einmal kurz zu erklären Das ist ja im Grunde eine Melaminkante, Melaminharzkante Die üblicherweise mit Schmelzklebern aufgefahren wurde.

00:12:15: bisher

00:12:17: Genau, also von EVA-Klebern angefangen früher.

00:12:19: Also früher noch Knochenleim und so Geschichten oder normalerweise Leimaufgebüe aufgeklebt.

00:12:23: Und mittlerweile eben mit unterschiedlichen Klebstofftechnologien verarbeitet.

00:12:27: Von EVA als einstiges Klebstoff über Polyolefin und dann eben zum im Bereich Küche mit Polyritanklebstoffen

00:12:33: verarbeitete.

00:12:34: Jetzt werden wir technisch.

00:12:37: Ja, alles

00:12:38: gut galbole!

00:12:40: Ja und dazu gehört viel Entwicklung.

00:12:41: Wir sind jetzt bei REO im Jubiläumsjahr.

00:12:44: Also uns gibt es seit ca.

00:12:46: Wir machen uns seit, ja, neunzehntfünfzig ungefähr auch Kantenbänder eben.

00:12:50: Das passt so ein bisschen zum Einführen der Sparnplatte logischerweise auch.

00:12:54: Haben dann angefangen alles im Bereich PVC damals eben so eine Rohstoff die man da benutzt hat und man hat alle seine Vorteile gehabt.

00:13:01: Hat er neunzent achtzig eigentlich schon gemerkt.

00:13:03: okay dieser Rohstoff hat seine Nachteile.

00:13:05: Da geht es ein bissel um Umweltgedanken, um Verarbeitung etc.

00:13:09: Und hat einen Werkstoff des Namens ABS eingeführt, die wir eigentlich Schönes gemäß aus dem Handwerk heute auch noch kennen.

00:13:16: Die ABS Kante, Sicherheitskante früher auch genannt.

00:13:19: Dann ging es weiter mit weiteren Ansprüchen im Sinne UV-Beständigkeiten, Chemikalienbeständigkeiten was uns dann so in den neunzigern zur Entwicklung der PP Kante geführt hat.

00:13:29: und all diese Materialen haben ihre Daseinsberechtigung und haben natürlich auch unterschiedliche Eigenschaften die wir dann in der Praxis eben wissen müssen und dann eben die Kunden richtig beraten dass sie auf die richtige Kante einsetzen.

00:13:40: Heute ist ja in der Branche üblich die Dickkante, diese PPE-Kante.

00:13:45: Die Dünnkante gibt es noch in wenigen Fällen.

00:13:49: aber ich sage mal verbreitet ist eben diese Kunststoffdickkante und da gibt es ja verschiedene Verfahren eben diese anzubringen.

00:13:56: du hast eben zum Beispiel genannt das Thema PU Verleimung.

00:14:00: Welche Verleimmungsformen gibt es da?

00:14:02: Und dann kommt ja eure Laser Kante quasi so oben drauf.

00:14:07: Genau also wie gesagt der Standort ist eigentlich heute auch noch die EVA.

00:14:10: Verklebung ist ein recht wirtschaftlicher Klebstoff und Preise, sag ich jetzt einfach mal.

00:14:16: Wird normalerweise im Bereich Durchlauftechnik als bei geradenteilen mit einer Leimenwalze auf die Platte gebracht und dann wird die Kante eben aufgedrückt.

00:14:25: Und da wo man an gesteigerte Ansprüche im Sendequalität hat, da setzen wir dann an der Klebstoffklassen ein.

00:14:31: Da geht es dann über dem Polyolefin-Klebstoff, der vielleicht eine etwas bessere Wärmestandfestigkeit hat.

00:14:36: Dann zum Polyroethanklebstoff durch seine chemische Vernetzung und Aushaltung eben dann eine feuchte Beständigkeitskomponente mit haben.

00:14:45: Und diese Verfahren haben, sagen wir logischerweise immer noch eine große Verbreitung, haben aber alles ein bisschen das Problem dass da eine Leimfuge entsteht.

00:14:54: Das ist der Ansatz gewesen auch bei der Entwicklung der Nullfugenkante oder der Laserkante wie wir es dann auch genannt haben.

00:15:00: LaserEdge war so ein bisschen nach der Markennahme.

00:15:02: dann wo man gesagt hat der Status Quo, Leimpfuge braune Drennlinie zwischen Kante und Platte Saftrille haben manche gesagt, wurde eben immer akzeptiert und dann hat mir damals das als Auftakt genommen.

00:15:16: Hier in Entwicklung zu starten die es dann eine sogenannten Nullflüge daneben gleich kommt.

00:15:20: Mal dann lass mich doch ganz kurz mal dazwischen.

00:15:23: ich beanspruche jeder Folge für mich immer einmal die klug scheißer Glocke...

00:15:28: Die Schlagen jetzt?

00:15:32: Für

00:15:32: die Küchenliebenden weil ich ja nun auch ein bisschen Handels erfahren bin also nicht nur ich natürlich du Gerard ja genauso wie ich.

00:15:40: Es ist ein Irreglaube, nur weil eine Küchenfront eine Kante eine Umkantung hat.

00:15:47: Das ist deswegen eine schlechtere Qualität aufweist.

00:15:50: also viele glauben die schauen irgendwie in den Küchenprospekt rein.

00:15:53: ja preisgruppe eins zwei da steht dann melaminharz beschichtet mit pp kante umlaufend oder so ähnlich.

00:16:00: pp übrigens abkürzung polypropylen hatten wir glaube ich noch nicht.

00:16:04: eher is das gegenteil der fall.

00:16:06: also diese Oberflächen, speziell wenn wir da vielleicht dann sogar von Laminat und Oberflächen reden.

00:16:13: Also HPL sind deutlich kratz- und schlagbeständiger als zum Beispiel eine lackierte oder folierte Oberfläche.

00:16:21: also wie wir auch schon mal in einem anderen Podcast gesagt haben der Preis einer Küchenfront spiegelt nicht zwangsläufig die Qualität wieder.

00:16:31: und daher jetzt dann wieder die Überleitung zu Matthias diesen Produkt einfach optisch noch mal eine deutliche Verbesserung zu machen.

00:16:40: Das war, glaube ich auch Entwicklungsziel oder Entwicklungsidee der Leserkante damals vorher.

00:16:45: Ich glaube du hast gesagt siebzehn Jahren schon?

00:16:48: Ja genau, seit zwei tausendsechs Kindes alles los.

00:16:51: Damals noch mit einem sehr premium Küchenhersteller weil eben genau dieses Status quo so ein bisschen gestört hat und man wollte da einen Schritt weitergehen in der Evolutionsstufe.

00:17:02: Und was Du sagst ist mit Lackfronten ist eigentlich ein schönes Beispiel.

00:17:05: Eine Bekampung Umseitig um eine MDF-Plate, die haben wir heute schon überall im Einsatz.

00:17:10: Die dann anschließend überlackiert wird.

00:17:12: und noch da war zum Beispiel auch der Punkt immer Leimfuge, Klebstofffuge muss ich füllen also ausfüllen sag jetzt mal diese sogenannte Saftrille, wo man eben dann sauber und fugenfrei mit dem Anschluss überläckieren zu können.

00:17:24: Und noch hier spielt eigentlich diese Nullfugentechnologie ihre Vorteile aus weil wir eben durch Anführungszeichen keine Null Fuge oder Null fuge ist ein bisschen falsch genannt eine Fuge da, die ja natürlich sehr hatt ist.

00:17:36: Kommt später noch drauf und auch nicht zu sehen ist kann ich solche Fronten dann eben vielseitig bekannten industriell und kann ihr relativ einfach überlackieren?

00:17:43: Und habt somit dann auch eine marklose Front, die ich mit einfachen Bearbeitungsschritten und ohne das lästige Füllern und Schleifen von schmalfliche und fuge wirtschaftlich herstellen kann?

00:17:54: Ach

00:17:54: Oxy!

00:17:55: Also auch so im Sinne der Halbzeuge sozusagen ist das sinnvoll.

00:17:58: Das war mir jetzt gar nicht soweit bekannt dass es da auch schon interessant ist.

00:18:03: Und final hast du ja den riesen Vorteil.

00:18:05: Du hast eine Kunststoffkante dran an der Lackfront, was du sonst nicht hast und was dann eben die Stoßfestigkeit erhöht und auch die gesamte Qualität von der Platte eigentlich steigert im Vergleich zu einer exhaltsmal einfach befrästen und gefüllert und lackierten

00:18:17: Lackfond?

00:18:18: Dann würde ich doch mal sagen erzähl doch mal so ein bisschen.

00:18:23: wenn wir uns jetzt vorstellen diese PP Kante, die ja heute da eigentlich der Bronzestandard zumindest im Küchenbau ist oder meistens auch im Möbelbau Standard war ja früher, da wurde irgendein Kleber draufgebracht.

00:18:36: Dann kam die Kante drauf.

00:18:37: um das sehr unfachmännisch zu erklären Wie ist denn jetzt sozusagen das Verfahren?

00:18:43: wie darf man sich das vorstellen Um jetzt nicht zu technisch zu werden?

00:18:46: aber sollte es jemanden interessieren weil das Ding heißt ja nicht auf Spaß Laserkantel

00:18:52: Als ging alles mit einem laser los und damals mit dem CO zwei laser dann aus wirtschaftlichen gründen mit nem diodenlaser Und mittlerweile haben sie mehrere verfahren am markt etabliert.

00:19:01: Wir sind dann auf wirtschaftlichen Gründen auch wieder, geht es immer so ein bisschen um Investitionen.

00:19:05: und wie bringt man das Produkt an den Markter oder an den Kunden in verschiedenen Preiskategorien.

00:19:10: Also auch da gibt's wieder Zugänglichkeit dieser Technologie.

00:19:14: Siehliche Industriegeräte von Laseranlagen die das sehr wiederholgenau sind und für das Gewerbe- und fürs Handwerk mussten eben verschiedene andere Technologien entwickelt werden um diese Technologie dem Markt zugänglich zu machen.

00:19:27: Was steckt immer dahinter?

00:19:28: Es wird über Energie eine Funktion sich aufgeschmolzen.

00:19:32: Das heißt, unsere Nullfuggenkanten oder an Sicht-Nullfugenkanten haben eben oben erstmal die normale Kante drauf, die jeder kennt mit allen möglichen Eigenschaften.

00:19:41: auch da wissen wir sind wir von Uni Kante ganz einfach ausgeprägt.

00:19:45: das sind zum Heightech Produkt mit mehrfach Lackierung und Noblemat Edelmatten Oberflächen unterwegs und dann packen wir eine Funktionssicht unten drauf die quasi den Klebstoff ersetzt und die mit diesem Nullfugenverfahren eben aufgeschmolzen werden muss.

00:20:00: Und dann wird es wieder sehr technisch, weil da musst du eben viele Entwicklungen tun und vieles möglich machen das diese Funktion schicht ein möglichst homogen aufgeschmelzen wird dass sie ihnen dann schön und nahtlos mit der Platte verpresst werden kann.

00:20:14: Aber wenn

00:20:15: wir jetzt mal davon reden ich sag jetzt mal sehr unfachmännisch für jemanden der sich das nicht vorstellen kann früher bei dieser dünnen Melamin-Hazkante, da war ja der Schmelzkleber auf der Rückseite und da habe ich von oben das Bügeleisen drauf gedrückt.

00:20:28: Und im Prinzip ist es ja ähnlich was ihr jetzt macht.

00:20:32: Ihr habt aber diese Funktionsschicht die ihr nennt, die ja im Prinzip ein auch eine Verbindung herstellt, aber nicht als Klebeverbindung.

00:20:41: Das ist vielleicht nochmal Was mich auch persönlich so ein bisschen interessiert, es gilt ja nicht als Kleber was ihr macht.

00:20:47: Weil ihr schmelzt ja einen Kunststoff an der sich dann mit den beiden also mit der Platte und mit der Kante verbindet richtig?

00:20:55: Die Grundidee bei der ganzen Entwicklung war eigentlich jetzt nicht nur eine optische Nullfuge zu generieren.

00:20:59: Das ist auch noch ein Thema noch die Null-Fuge in aller Munde.

00:21:03: das heißt aber nicht dass immer eine Laserkanne dran ist sondern dass halt wie soll man Hersteller versuchen eine Platte herzustellen mit möglichst wenig Leimfuge die wir dann mit eingeflehrten Klebstoffen realisieren kann, mit sehr dünnen Klebstofffilmen oder eben überlackiert vielleicht realisierend kann.

00:21:18: Und bei uns war die Idee seit Beginn der Entwicklung eine dauerhafte technische Nullfuge zu generieren wo wir das Fügelmittel oder die Klebstoffschicht ersetzen durch die Funktionsschicht, die der eben genauso hat und die gleichen Eigenschaften, Polymerin-Eigenschaften hat wie die Hauptkante.

00:21:34: Was könnt ihr euch vorstellen?

00:21:36: Stand Schadusquo bar.

00:21:37: Wir haben ne harte Platte HPL CPL obendrauf Melaminschicht haben eine harte Kante, ABS-PP beides relevante Rohstoffe und haben dazwischen eine weiche Klebstoffschicht.

00:21:49: Und da kann man sich vorstellen das der im täglichen Gebrauch ich treffe jetzt mal Büroindustrie ich reibe mit dem Elbungen drüber Küchenindustrie ich pflege meine Küche reinigen dass dazu kommt diese Klebstoffschicht ausgerieben wird und dann im Täglichen gebraucht leidet.

00:22:03: Das war so der Ansatz damals eben.

00:22:05: das hat wie möglich zu auszugestalten diese Funktionsschicht dass diese Parameter, wenn wir zusammen sind, Plattekante Funktionsschicht haben da eine dauerhafte Verbindung entsteht die eben dann auch optisch nicht zu sehen ist.

00:22:19: Okay also für unsere Hörer es ist also so ihr schafft es technisch diese ich nenne sie jetzt mal Klebeschicht soweit zu reduzieren das sie eigentlich dann eben wie du sagst nullfuge nicht mehr sichtbar ist.

00:22:37: Trick, um es mal so zu sagen.

00:22:39: Es bleibt ein bisschen was stehen.

00:22:40: deswegen ist die Nullfuge eigentlich keine Null-Fuge sondern eine Minimalstflüge vielleicht aber dadurch dass sie eben dieselbe Härte hat und somit auch sich nicht von der Materialität groß unterscheidet.

00:22:50: zur Hauptkante ja und auch exakt wie diese eingefärbt ist das ist auch noch ein großer Qualitätspunkt dass wir eben unsere Funktionsschichten dann auf die Hauptkande Hundert Prozent abstimmen

00:23:01: auf das Hauptmaterial, also die Entschuldigung.

00:23:03: Also irgendwie die Funktions schicht ist ja diese Klebeschicht.

00:23:08: Genau dies auf der Kanne drauf und wir liefern dir logischerweise beides gemeinsam.

00:23:11: Also Leo übernimmt er so ein paar des Klebstoffherstellers wenn man möchte.

00:23:15: Wir liegen das als Gesamtprodukt an und deswegen können wir die nachdem wir sie selbst herstellen natürlich idealerweise aufeinander abstimmen.

00:23:24: Das heißt, haupte Funktionsschicht und die Trägerkante ist dann die gleiche Farbe und somit siehst du die auch nicht.

00:23:28: Und ihr seid jetzt in der Lage wenn ein Küchenhersteller xy zu euch kommt und jeder hat so seine verschiedenen Weißfarbtöne Der eine nennt Schneeweiß, der nächste sagt Polarweiß ,der andere sagt Eierweiß wie auch immer alles weiß und dementsprechend produziert er dann diese Kanten die farblich exakt dazu passen und liefert die dann entsprechend zu

00:23:52: Genau.

00:23:52: Und das ist am passenden Funktionsschicht und kann der, Hauptkanne passt dann zusammen.

00:23:56: Ja.

00:23:57: Und somit kann der Kunde auf die Anlei gehen, auf seine Nullfugentechnik wählen, die er da nimmt was dann für ihn am sinnvollsten ist, kann den Kanter aufschmelzen und kann diese fugenlosen Bauteile erzeugen.

00:24:05: Du

00:24:05: hattest vorhin gesprochen über die UV-Beständigkeit.

00:24:08: jetzt hast du zwei Materialien, die sich unterschiedlich verhalten können.

00:24:12: wie ist da so der Stand der Dinge technisch heute?

00:24:14: Also da folgen wir auch erstmal Spezifikationen, da gibt es ja im Markt die Normen dafür an dem uns orientieren.

00:24:21: Wir haben den Vorteil, dadurch dass wir eine polymere Funktionsschicht haben.

00:24:24: Unsere Funktionsschichten sind alle auf jeder Kante eigentlich gleich.

00:24:28: Das heißt die ist eine pp-basierte Funktionschicht und diese Funktion Schichten haben per se schon eine sehr hohe UV Stabilität.

00:24:36: Das heisst unsere Fuge ist schon mal generell sehr UV stabil was wir eben dann im täglichen Gebrauch sehen weil wir vermeiden wollen das über die Jahre eine gelbe Fugin steht.

00:24:45: Wir machen jetzt aufwendig ne Kante, wir machen aufwändigen Verfahren, machen eine Nullfuge Und dann macht es natürlich keinen Sinn da eine Funktionsschicht zu haben, die nach Jahren gelb wird oder eine Klebschoffschicht auch draufzuhaben.

00:24:56: Weil dann hätten wir den Effekt, den wir eigentlich erzielt haben ja nicht dauerhafter Ziel und das ist eben nicht das Ziel unserer Entwicklung gewesen.

00:25:02: Jetzt müssen wir mal den Finger in die Wunde legen.

00:25:05: Nicht bös gemeint!

00:25:06: Wir haben irgendwann mal – ich bin ja tätig für einen Küchenhersteller – und wir haben irgendwann auch mal dieses Aggregat im Haus gehabt, eben eine Laserkante anfahren zu können Und bis dahin hatten wir eine ganze Menge Kanten, die sicherlich mit Schmelzkleber angefahren wurden oder anderen Leimen haben dann diese Kante im Vertrieb gehabt und haben uns irgendwann für die PU-Kante entschieden.

00:25:30: Ich unterstelle mal ohne das zu wissen dass wir wahrscheinlich auch bei euch die ein oder andere Kante zukaufen du wirst es besser wissen!

00:25:38: Für uns war die Wasserdichtigkeit eben den Riesenthema.

00:25:40: Du hattest dem Vorfeld schonmal erwähnt.

00:25:43: Das hängt dann oft auch mit der Einstellung der Maschine zusammen.

00:25:47: Also da gibt es auch eine Weiterentwicklung entsprechend bei der Laserkante, richtig?

00:25:50: Ja, ausmittele aus und die Technik ist ja für viele neu, wobei sie schon eine lange Geschichte hat.

00:25:57: Wir reden jetzt seit fast siebzehn Jahren über das Thema.

00:25:59: Man hat angefangen mit einer sehr hochwertigen Front, einem sehr hochwärtigen Küchenmöbler.

00:26:05: Da hat es eigentlich sofort geklappt, da hat man sofort eine feuchte Beständigkeit zum Beispiel ohne großes Zutun und ohne großes Hintergrundwissen erreichen können.

00:26:14: Dann sind wir relativ schnell die Breite gegangen, muss man sagen.

00:26:16: also die Kükenindustrie hat es dann dort ziemlich schnell adaptiert und hat dann sehr schnell viele Nachrüstungen vorgenommen Bestandsanlagen, die vielleicht schon teilweise wirklich am Ende der Laufzeit war Und das hat dazu geführt dass relativ viele Anlagen wild nachgerüstet wurden weil jeder relativ schnell einsteigen wollte.

00:26:35: in das Thema waren damals die Einflussgrößen gar nicht so bekannt.

00:26:42: Man kann denn die PR-Verklebung natürlich aus dem FF, man kann eine EvoA Verklebung mit ich sage jetzt mal zwanzig dreißig Jahr Erfahrungen da hat jeder gewusst was dazu tun ist und die Ein Flussgrösen...

00:26:52: Die Prozesse waren eingefahren?

00:26:54: Exakt nur!

00:26:55: Die Einflüssgrösen der neuen Technik waren eigentlich garnicht so klar für alle.

00:26:59: Und da hatten wir dann relativ schnell versucht diese Technik einzuführen Mit dem Effekt das man gerade in der Küche wo halt Ich sage jetzt mal wirtschaftliche Fronten zum Einsatz kommen und Lacklamminade ist so ein schönes Stichwort, wo die Haare sie aufstellen.

00:27:12: Und dünne Spöte-Milaminschichten zum Einsatz zu kommen.

00:27:15: Das war da in der Prozesssicherheit nicht da waren, worum ihn wollten weil einfach schlichtweg die Erfahrung gefehlt hat.

00:27:21: Jetzt hat sich über die Jahre dann durch die Maschinindustrie, Netzwerk, Werkzeugindustrie aber auch Bohns in der Kante natürlich Weitentwicklung ergeben.

00:27:30: also wir reden ja im Bereich Küche zB von einer sogenannten OMR Funktionsschicht, so aus dem Bereich Plattekomment Optimize Moisture Resistance, optimierte feuchte Beständigkeit.

00:27:40: Wo wir eben genau dieses Prozessfenster jetzt angegangen sind also mittlerweile auch seit fünf Jahren in Serie um genau uns den guten Daten zu unterstützen wo es wie getan hat dass wegen dieses Prozestsfenster erweitern und dann wieder da ein Industrie fähige Produktionsqualitäten kommen.

00:27:56: Wir sprechen jetzt von Möbeltüren von Wangen, also sprich die Verblendung außen an einem Schrank.

00:28:04: Da kommt die Leserkante zum Einsatz.

00:28:07: Wo findet noch die Leserkante so ihren Einsatzbereich?

00:28:09: Das sind ja so die kosmetisch auffälligen Teile in der Küche oder im Öbel.

00:28:15: Also in der Küche das sind wir in der Front stark ist es klar.

00:28:18: Wir haben jetzt im Moment vielleicht später nochmal darauf das Thema Arbeitsplatte wo wir angehen.

00:28:22: da haben viele Verfahrensvorteile im Sinne Radiengängigkeit

00:28:25: z.B.,

00:28:25: weil man die Kanten aufwärmen durch Wärmen und somit geschmeidig an diese schönen Radien anfahren können.

00:28:31: Wir haben jetzt auch Kunden, die sowohl den Corbus als auch die Wangen und weitere Teile umstellen.

00:28:39: Haben aber auch gelernt dass das Verfahren und die Technologie beziehungsweise die Optik der rauskommt und die einzige Artigkeit zum Beispiel in der Büroindustrie enormen Einzuge erhalten hat.

00:28:51: Die Büro-Industrie war damals auch die Industrie wo es am schnellsten sei ich mal als Branchenstandard etabliert wurde Wo wir heute auch in Ausscheibungen genau das Thema finden, Platten und Korpusse.

00:29:04: Und entsprechende Container sind mit Nullfuge auszugestalten.

00:29:08: Das hat uns auch sehr überrascht, weil wir dachten es wird ein Küchen-Thema, so eine Inselgeschichte aber die Büroindustrie alles bis zum heutigen Tage wirklich fast flächendeckend umgestellt.

00:29:19: Da liefern wir fast nur noch Null-Fugenkampen in der Industrie.

00:29:21: Die war der Staat natürlich wesentlich einfacher, weil im Büro wird wenig mit Wasser gepannt.

00:29:25: Da kippt vielleicht mal einen Kaffee um!

00:29:28: Exakter

00:29:28: Punkt, also die kommen ja von einer relativ großen EVA-Fuge bzw.

00:29:33: Verklebung oder einfachen Verklebung und die konnten dann quasi mit der Umstellung der Technologie sehr schnell auf eine wirklich tadellose magelose Optik und auch bessere Qualität umstellen rein durch eine Verfahrensänderung Und somit, wie gesagt war da der Einstieg relativ schnell und einfach.

00:29:49: Ja

00:29:49: und im Büro wird das muss darf man glaube ich auch schon sagen wurde schon immer hochwertigeres Material verarbeitet.

00:29:56: also hinsichtlich der Stärken des Deckmaterials ist eigentlich der Standard auch deutlich höher als in der Möbel- und Küchenindustrie weil die eben einfach sagen dann muss auch mal ein Berufsstuhl dagegen stoßen können anständig ohne da gleich irgendwie eine Beschädigung zu verursachen.

00:30:14: Die haben es auch einfach sozusagen, diese Probleme die da mal entstanden sind.

00:30:19: Klar wie gesagt, die alten Klebstoffe waren erprobt sie waren bekannt und die ich sage jetzt mal kleinen Nachlässigkeiten in der Fertigung, die konnten damit toleriert werden oder so was immer das funktionierte und hat dann einfach eben die Leserkante mit den kleinen nachlässigkeiten mal ein bisschen vielleicht laufen lassen.

00:30:43: Ich weiß was ich zu meiner Küchenzeit noch an Problemen mit Fronten, mit Leserkante hatte.

00:30:50: Wo aber relativ schnell rauszufinden war das ist ja eben nicht an der Kante liegt.

00:30:55: es ist ähnlich wie diese Thematik die wir vor zig Jahren mal hatten mit Folienablösung.

00:31:01: Das lag auch nicht am Hersteller der Folie sondern Es liegt sehr sehr häufig oder man kann sagen dann fast immer An dem der es verarbeitet.

00:31:09: deswegen natürlich auch wichtig Leute wie du dass es im dreier Gespräch oder in der Abarbeit zwischen Hersteller der Kante, zwischen Hersterler der Maschine und eben dem, der das fertig konfektioniert.

00:31:22: Dass das abgesprochen

00:31:23: wird.".

00:31:25: Ja, man geht jetzt so vor dass wir mittlerweile über die Maschinenindustrie auch anlagen wo... Wir wissen es geht in einen sehr kritischen Bereich und sehr anspruchsvollen Bereich.

00:31:33: Die werden jetzt schon ausgeliefert mit einem Car-Prüfungen also wird es gemacht vorab.

00:31:38: Wir gucken uns das gemeinsam an.

00:31:40: Das zählt übrigens auch zu Klebstoff und Polaroitan, auch da machen wir mittlerweile solche Tests.

00:31:45: Und parallel investiere ich sehr viel im Bereich Schulung beim Kunden bei Maschinenhersteller um eben möglichst einfach den Übergang von normaler Technik auf diese Nullfungentechnik für den Kunden zu gestalten.

00:31:57: Ja Matthias, was ist denn jetzt noch wirklich wichtig so in Sachen Verarbeitung?

00:32:02: Besonderheiten der Kante?

00:32:04: Worauf muss sich dann vielleicht – um jetzt auch mal speziell die Hersteller anzusprechen – worauf müssen sie sich einstellen?

00:32:12: Also wichtig ist natürlich eine vernünftige Bauteilqualität zu erzielen und das ist ja unser aller Ziel denke ich.

00:32:18: Es ist ein Zusammenspiel zwischen der eingesetzten Plattenqualität, also Deckschicht und Substrat.

00:32:24: Der Maschinentechnik, der Kantenauswahl, der Bekannungstechnologie aber am Ende des Tages auch der Operator, der Bediene an der Maschine, der dann verantwortlich ist dass das alles sauber und in der vernünftigen Geschwindigkeit eben auch mittlerweile wichtig produziert wird.

00:32:40: Und da ist es auch so, da legen wir sehr viel Wert drauf als net bloß im Bereich Nullfuge bei der normalen herkömmlichen Verklebung dass wir die Kunden von uns schulen, dass wir vor Ort beim Küchenmöbler sind und genau nochmal auf die Einflussgrößen darauf hinweisen.

00:32:55: Es geht so über das wir teilweise Musterteile gemeinsam erzeugen, dass sie abprüfen.

00:33:00: Ihr seid ja alle im Bereich AMK fit.

00:33:02: Das sind also die klassischen Prüfungen, die wir durchführen seit der einführende Null-Fuge auch mit optischer Beurteilung natürlich, dass wird dem Verarbeiter sagen Das ist marktgerechte Qualität, was du dir tust.

00:33:13: Das ist die Nullfugge wie wir sie auch definieren und vor uns vorstellen um einfach dem Verarbeiter das Gefühl zu geben er weiß genau worauf er achten muss bevor er diese Bauteile eben in den Umlauf bringt.

00:33:24: Und da hast du vorhin etwas Schönes gesagt Du hast Teile früher gehabt bei deinem Gutachten wo du schon gesehen hast Da passt was nicht.

00:33:31: Die sind nicht sachgemäß verarbeitet Und es sind genau die Punkte wo wir dann noch nicht angesetzt haben.

00:33:35: Wir haben gesagt wir brauchen einmal was um das Prozessfenster zu optimieren für die Verarbeitung.

00:33:40: Wir brauchen was wo wir den Koton dann auch sagen können, das ist richtig.

00:33:43: Das ist falsch!

00:33:45: Das ist das was wir als Nullfuge oder als Bauteilqualität auch ansehen.

00:33:50: Klammern auf, das passt auch zu den Normen die wir uns da als Ziele setzen, dass wir da alle glücklich sind und eben bei solchen Neueinführungen von herkömmlicher Verklebung auf Null füge aber dass ihr damit genommen wirst durch den Kantellieferern in dem Fall und möglichst einfach diesen Wechsel Vollziehen kannst.

00:34:09: Ganz kurz, normal von mir jetzt einmal die Technik der Sachverständige lässt sich ja nicht ganz ausschalten.

00:34:15: Thema ist natürlich in der Küche immer die Wasserdampfbeständigkeit.

00:34:19: so nennen wir das jetzt.

00:34:20: wenn wir einen Test machen sag doch mal bitte ein korrekt gefertigtes Teil mit einer PU Verklebung und mit der Leserkante.

00:34:33: Gibt es da Vorteile hinsichtlich irgendeiner Verarbeitung, also kann die Leserkante mit der PU-Verleimung mithalten heutzutage?

00:34:44: Ja.

00:34:44: Also wir haben die Erfahrung gemacht aus dem Markt und ich habe es vorhin angesprochen, die Einflussgrößen sind bei beiden Technologien zu berücksichtigen.

00:34:51: Wir haben heute auch im Test viele polyritanverklebte Bauteile, bei denen der Klebstoff rumgedreht wird bis aufs Minum, dass man eben eine Anführungszeichen Nullfuge erreicht und somit eine schlechte Bauteilqualität in Kauf nimmt.

00:35:03: Auf der anderen Seite haben wir natürlich Fälle, wo eine Nullfunkante angebracht wird ohne großes Wissen und dann die Löcher vorab zu sehen sind.

00:35:11: Da habe ich auch keine feuchtige Beständigkeit.

00:35:14: Aber durch die heutige Technologie und auch die Weiterentwicklung der Funktionsschichten – das habe ich schon angesprochen – können wir da eine Verbindung schaffen zwischen Platte- und Kante, die deinsprechend diesen feuchtigen Beständigkeitsnormen gerecht wird.

00:35:27: Der Verweis ist natürlich immer auch da wie gerade schon erwähnt, dass die Platte und die Deckschichten dazupassen müssen.

00:35:32: wenn ich eine Diffusionsoffene Deckschicht habe, da ist mir egal was ich an die Schmalfläche ranbringe.

00:35:38: Wenn die Fuge offen ist, ist es egal ob das in der Kleberfuge oder Nullfuge ist, dann hab' ich immer das Problem dass die Feuchtigkeit reingeht.

00:35:43: Also das sind so Dinge, die wir eben im Netzwerk gerne mit unseren Kunden besprechen und dann eben deswegen halt vorhin gesagt die Unterstützung um marktgerechte Qualität herzustellen und das auch mal seitens einmal Anführungszeichen von einem Zweithaus geprüft.

00:35:56: Genau sowas ist eigentlich unser Ziel und das verfolgen jetzt seit vielen Jahren.

00:36:01: Kann der Endgebraucher einen Unterschied erkennen zwischen einer, ich nenne es jetzt mal herkömmlichen Kante und einer Laserkante?

00:36:08: Und woran erkennt er?

00:36:09: das ist eine gute Verarbeitung der Laserkante.

00:36:12: Ist das sichtbar?

00:36:16: Also sehr schwer zu sehen muss man sagen.

00:36:17: Wir haben die eingefärbte Funktionsschicht, die da tipptopp auf die Hauptkante abgestimmt ist.

00:36:23: Wir schmelzen an, wir müssen schauen dass wir möglichst tief unter Funktionsschicht aufschmelzen und tief verpressen.

00:36:29: Das kann man sich so ein bisschen vorstellen wie der Klebscher, der früher in die Sparmblade eingedrungen ist.

00:36:35: Und an dieser Nullfugel eben von außen erst mal schwer zu sehen ist jetzt voll verpresst, ist jetzt ganz drin.

00:36:41: oder wie es dir eigentlich angebracht?

00:36:43: Deswegen erkennen kann das nicht erkennen und soll das auch nicht, weil am Ende ist das die Aufgabe des Herstellers, die kannte Sachgemäße heranzubringen und die Technologie in Verbindung mit dieser eingefärbten Funktionsschicht sollte für sorgen dass sich der Kunde Ja, vielleicht für so ein Produkt entscheidet.

00:37:01: Weil es toll aussieht erst mal.

00:37:02: Aber ganz klar die Qualität muss dann im Hintergrund erzeugt werden über das Know-how bei der Verarbeitung und dafür ist aber auch dann der Küchenmöbel oder Möbelhersteller allgemein eben sicherstellen muss.

00:37:12: Dann würde ich sagen, damit das Thema der Leserkante fröhlich umrundet?

00:37:16: Oder Matthias gibt es noch wichtige Themen, die du unbedingt noch mitteilen möchtest in Richtung Industrie, in Richtung des Küchenendgebrauchers?

00:37:27: Ich glaube, es ist wichtig und wir kennen die Nullfuge Am Anfang gar nicht und dann hoffentlich im späteren Gebrauch, dass man es erkennt.

00:37:33: Weil wie gesagt wir haben uns ja die technischen Ziele gesetzt in Sinne Lichtechtheit, in Sinne Dauerhaftigkeit, kein Ausreiben ebenso also keine Werbung.

00:37:41: aber das sind genau die Attribute, die eigentlich der Kükenkäufer haben möchte.

00:37:45: was will ich haben?

00:37:46: Eine tatenlose Küche mit einer Top-Qualität, die am besten ja zwanzigjahr hält.

00:37:50: Das mögen die Küchenhersteller vielleicht nicht so gerne hören aber der Endverbraucher möchte ihm möglichst lang eine Küche haben.

00:37:55: Im Übrigen auch möglichst lange eine Garantie haben.

00:37:57: Auch das ist so ein Thema, wo wir sagen Richtung UV-Beständigkeit der Funktionsschicht und auch unsere Hauptkante mittlerweile.

00:38:03: Wo wir sagen da passen wir uns auch an.

00:38:06: also wenn jetzt Garantieleistungen zum Beispiel diskutieren werden mit unseren Kunden auch.

00:38:09: Wenn jetzt plötzlich auf die Front länger Garantie geben wird im Sinne UV Stabilität.

00:38:14: Auch daher gehen wir natürlich und richten die Produkte dann so aus dass wir ja die unsere Produkte möglichst lange logischerweise aushalten und genau diese neuen Versprechen, die vielleicht gemacht werden eben genauso erfüllen.

00:38:28: Und vielleicht für den Handel noch so ist auch immer so ein Thema, ich glaube da ist auch das Herstellerverfahren gar nicht so interessant und anderer geht zumindest tages um Verkaufsargumente, um Reinigungsfreundlichkeit, um zu Corona-Zeiten haben wir jene vorhandeleugierende in diesem Thema gemacht, kann ich jetzt hier diese Front wenig ganz sauber reinlegen von der Nutzständen?

00:38:47: Mit Desinfektionsmittel zum

00:38:47: Beispiel?

00:38:48: ja genau.

00:38:48: Genau!

00:38:49: Auch des ist im Punkt Desinfektionsmittel sind eingeführt worden oder wurden ja benutzt, auch ich sag mal inflationärer benutzt als vorher Wobei keiner getestet hat, ist denn das jetzt eigentlich hier anlösend für den Klebstoff zum Beispiel und reibe ich da den Klebstoff jetzt mit raus.

00:39:02: Wir haben Arztpraxen, wir haben Krankenhäuser die sich genau für solche Dinge interessieren.

00:39:07: Und da kannst du halt zeigen dass eine PP-basierte Funktionsschicht, die da eben Chemikalien beständig ist wurde deswegen eingeführt wegen einem Labormöbel in Neunzgern.

00:39:18: Dass dann eben genau diese Eigenschaft von dem PP in der Funktion schicht genau das bringt, dass du sowas nicht ausreiben kannst.

00:39:24: Und auch wieder da jetzt wiederhole ich mich dauerhaft und halt für den Kunden möglichst angenehm und langlebig ist.

00:39:30: Absolut, also das Thema mit den Desinfektionsmitteln kenne ich.

00:39:35: Das waren nicht wenige Schadenzfälle die da bei mir aufgelaufen sind.

00:39:40: Definitiv!

00:39:42: Ich würde jetzt einfach mal als Fazit vorwegnemen... Aus meiner Sicht ist die Leserkante eine echte Alternative, auch für jemanden der sich sonst vielleicht für eine glatte lackierte Oberfläche entschieden hat.

00:39:57: De Gérard und ich sind beides Freunde von direkt beschichteten Plattenmaterialien weil wir beide aus der Praxis natürlich wissen wie strapazierfähig sowas isst.

00:40:08: Und wenn ich gefragt werde, ach Mensch hier und ich habe hier drei kleine Kinder.

00:40:13: Und ich hätte gerne die Küche, die auch vielleicht zur Konfirmation der Kindern noch einigermaßen ordentlich aussieht.

00:40:20: Dem würde ich dann tatsächlich zu einer HPL geschichteten Front mit ner Leserkantel raten.

00:40:26: also da hat man wirklich eine schicke Küche.

00:40:29: Man hat eben nicht diese sichtbare Klebefuge, die ich irgendwie speziell bei einer echten HPL Oberfläche ja fast nicht wegbekomme.

00:40:36: sonst Und ja, Stadtpreisgruppe fünf vielleicht weiß ich nicht.

00:40:41: Geradpreis-Gruppe drei oder dann so hin?

00:40:43: Ja wir arbeiten... Also nochmal, wir haben da eine PU Verleimung, da ist es Preisen für zwei zum Beispiel und durchaus auch mit einer Nussicht Fuge darstellbar.

00:40:52: Aber noch mal!

00:40:53: Ich habe viel gelernt vor allen Dingen was das Wort schmalseite oder wie hinschfügt.

00:40:59: Schmalfugel

00:41:02: Nee Die Schmalfläche,

00:41:04: das ist für mich ein neues Wort.

00:41:05: Die Schneekante heißt schmalfläcke.

00:41:07: Schmalflächen müssen dauerhaft verschlossen sein oder so eine übliche normative Aussage.

00:41:12: Das weißt

00:41:13: du

00:41:13: doch nicht!

00:41:14: Natürlich, woher du dann?

00:41:17: Also ich jetzt vielleicht noch einen kleinen Hinweis habe gerne zu machen weil wir reden immer sehr industriell bei dem ganzen Thema und die Küche ist ja immer im Kopf in unseren Köpfen als erst mal Industrie.

00:41:25: Deutsche große Industrie ist so in der Art.

00:41:27: Bielefelder Raum.

00:41:28: Man muss aber tatsächlich sagen, wo wir auch sehr erfolgreich sind im Bereich Handwerk.

00:41:32: Der Schrein an sich, der sich dann durch die Weiterentwicklung der Technologien ist halt eine Einführung Heißluft in den Erstrahlen, wo eben Investitionskosten deutlich runtergekommen sind.

00:41:43: und auch da Kleinstanlagen und manuelle Bekanntungsmaschinen mit Aggregaten ausgestattet wurden, wo eine Nullflugge realisierbar ist haben wir da gemerkt, dass wir eine sehr hohe Marktdurchdrehung haben Weil der Schreiner sich durch diese neue Technik relativ einfach von seinem Wettbewerb absetzen kann.

00:42:01: Als Beispiel weiße Platte, weil sie kannte Evo-Orkleber war vom Schreinner meist nicht so schön realisierbar, weil die Großanlagen gefehlt haben.

00:42:10: Da war die Industrie schon immer besser.

00:42:12: dünnes Auftragsgewicht spezielle Klebstoffe, weiße Klebstofe im Einsatz und Geschichten für Samtag meistens undenkbar.

00:42:19: Und da ist es wirklich so, dass durch diese einführenden Nullfunktechnologie Dann war es sehr einfach, als der Handwerker eben auch eine sogenannte Industriequalität plötzlich anbieten konnte.

00:42:29: Und dann quasi da mit den Einzelkükenstücken oder eben auch normale Möbelteile in einer ganz anderen Qualität für seinen Markt anbieden kann und vielleicht besser als der Mitkonkurrent.

00:42:40: Prima!

00:42:41: Lieber Matthias, eine Sache die würde mich noch interessieren gibt es irgendwelche technischen Errungenschaften, die wir noch gar nicht kennen?

00:42:49: Was ist so für die Zukunft vorgesehen?

00:42:50: Gibt's ja auch was mit KI oder...?

00:42:55: So ähnlich würde ich sagen.

00:42:57: Wir werden sicherlich im Bereich Produkte noch mehr Sachen geben, wir haben die Arbeitsplatte angesprochen in der Nullfuge wo man noch tiefer rein möchten.

00:43:04: Wir haben Funktionsschichten die wir entwickeln können für die unterschiedlichen Bekannungslösungen also Schaumplatten und feuchtebeständige Platten-Leichtbauplatten.

00:43:12: so Geschichten wo wir daran arbeiten.

00:43:15: Das Thema Nachhaltigkeit ist natürlich eine große Nummer.

00:43:19: da wird es auch in Zukunft mehr Anfragen von uns den Kunden aber auch vom Gesetzgeber geben, was wir da machen müssen.

00:43:26: Da denken wir an Kreislaufwirtschaft, Rücknahmekonzepte, nachhaltige Kantenwerkstoffe die wir da ziemlich in Zukunft platzieren werden beziehungsweise heute schon machen.

00:43:36: Wer sich ein bisschen auskennt ist ein großer Teil der Kante wird bei der Verarbeitung eben weggeschmissen und da versuchen wir eigentlich anzusetzen und dass unsere Kunden eben da Kreislaufkonzepten anzubieten um möglichst nacherlich getöffnet zu können.

00:43:49: Und KI, ganz soweit sind wir nett.

00:43:51: Wir haben das Thema Digitalisierung auch schon mit vielen Kunden.

00:43:53: wo wir daran arbeiten, wo wir eben sagen, wir wollen Kantendaten übermitteln um rückverfolgbare Materialen und Lagewirtschaft machen zu können gedeihen weiter dass man mit den Kantendaten automatisches Rüsten von Kantenanleihmaschinen ermöglichen möchten wenn halt wieder mal Fachpersonal fehlt oder wenn einfach die Schule nicht so einfach ist.

00:44:13: also da versuchen wir zusammen mit vielen Netzwerkpartnern dann Lösungen anzubieten Das ganze Kantenband Management für uns im Kunden so einfach vermödig gestalten zu können.

00:44:23: Alles klar, alles klar!

00:44:27: Ich hatte als ich bei euch zu Besuch sein durfte ein paar interessante Innovationen.

00:44:31: Ich weiß jetzt nicht über was wir reden dürfen jetzt aber das eine war so die ganz spannende Holzdekor Front.

00:44:38: Erzähl doch mal vielleicht wenn du darfst... Was habt ihr da jetzt gerade so an Innovation

00:44:42: noch?

00:44:44: Ja der Ansprüch ist in Zeiten zum Markt und seitens den Kunden auch weitergestiegen Und früher hat man ja klassisch längs Holz mit längs Holz bekannt, optisch mit der Kante und Querholz auch mit längsholz Optik bekannt.

00:44:55: Weil einfach kommt von einer Rolle.

00:44:56: Genau.

00:44:56: Da ist heute schon so, dass du da längs um Querholze trennst.

00:44:59: also wir bieten tatsächlich immer mehr Hirnholtzkanten an die Hirnholz-Optik haben oder Stirnholz wie man es auch nennen möchte das du dann eben sagen mal mit dem Maßeverlauf des Holzes auch deine HPL Platte entsprechend bekannndest das dann eben auch geschwungen gewählt.

00:45:15: wie auch immer Mittlerweile haben wir auch, dass wir in das Grundmaterial vom Kantenband noch mal Pigmente eingeben und dann eben auch noch diesen Unifarmen Fräsradius.

00:45:25: Jetzt wird es technisch nochmal zu kaschieren und immer mit dem Ziel sagen Mal die Natur und das die echten Materialien so gut wie möglich nachzustellen.

00:45:33: Also künstlich ist hier alles.

00:45:37: Und es war auch früher, sagen wir mal mit der Ding Leimfuge, da war das Augenmaer gar nicht so da.

00:45:43: So eine Entwicklung mit diesem Fräsradius, mit diesem Kaschieren oder diesen nahtlosen Optik wenn man so möchte.

00:45:49: Die hatten wir vor zehn Jahren auch schon mal, vor fünfzehn Jahren war aber gar nicht so wichtig weil da die Gleimfuge immer als Trennschicht dazwischen war.

00:45:56: und seitdem der Nullfuge da ist haben alle plötzlich angefangen das ganze Thema Kante nur noch viel aufwendiger zu sehen.

00:46:02: also die Ansprüche an die Dekorgleichheit sind gestiegen.

00:46:05: durch den Null Fuge war plötzlich dieser Rahmen-Effekt.

00:46:08: Also man kann sich vorstellen wenn die Kante dran ist wird er lackiert Bereich der Kante weggefräst.

00:46:13: Ich hatte einen unifarbenen Fräsradius stehen bei dünner Kante wenig, bei dicker Kante mehr zu sehen und da kam man ja an frühem auch auf.

00:46:20: Da muss irgendwas rein das es auch nochmal verwischt wird.

00:46:23: Und jetzt haben wir auch schon anfragen da dass dann dieser Radius noch mal geprägt wird.

00:46:26: ist er dann auch wie die Schmalfläche eben oder wie die Breitflächen eben die gleiche Prägung ersetzt?

00:46:31: also da gibt's Ansprüche noch undurch her und da kann man in der Zukunft spannend sein wo es hin führt.

00:46:35: Wir sind ja ganz gut aufgestellt und haben da einige tolle Sachen die wir da Jetzt schon umgesetzt haben und analogischerweise auch für uns die Kunden dann noch

00:46:41: ein Petter.

00:46:42: Ja sehr spannend, sehr spannend!

00:46:44: Super ja Gerard, dann macht doch mal ein bisschen das in Richtung Schluss geplenkt.

00:46:48: Dann kommen wir genau zum Küchenhelfer der Woche.

00:46:51: den hat ja heute Matthias in der Tasche.

00:46:53: Matthias, wir sprechen immer gerne für unsere Küchenliebenden höre so eine Empfehlung aus.

00:46:59: Ein Küchenhelfer, das kann ein Schneebesen sein.

00:47:02: Das kann auch nicht eine Tasse sein oder eine Backform oder einen Messer oder whatever.

00:47:08: was ist ein Artikel in deiner Küche auf den du auf gar keinen Fall verzichten möchtest?

00:47:15: Ja ich glaube ich baue nicht so viele verschiedene Utensilien und ich koche leidenschaftlich gerne.

00:47:20: Was es wichtig ist ein ordentliches Brettchen unten drunter und entsprechend des Messers.

00:47:24: also Ich habe da so ein Topo-Messer eben, das dann nicht sehr gut ist und sehr scharf ist mit dem ich eigentlich alles schneiden kann.

00:47:30: Was da so anfällt bei meinen Rezepten, so von Dijkseen.

00:47:33: Ich glaube, dass es mal das Entscheidende, so ein bisschen Kommentau aus vom Handwerk geben, dass das Handwerkszeug passt.

00:47:39: Und da, glaube ich, soll das Messer das Wichtigste was dann dazu führt, dass man das ordentlich verarbeitet seine Kochsachen.

00:47:45: Ist

00:47:45: das so ein mehrlagiges Messer oder so ein einfaches Edelstahlmesser?

00:47:48: Mit Kuhlen?

00:47:49: Oder wie muss man sich das vorstellen?

00:47:51: Ja genau!

00:47:53: Ja, ich glaube das ist einfach am Ende des Tages ein schöner Stahl der dann gut scharf ist und dann eben im täglichen Gebrauchte gebraucht hat.

00:48:00: Eben alles so meistert was dann kommen soll zwischen Fleisch Gemüse und was wo immer dann verarbeitet werden muss.

00:48:05: aber mehr die Tiefel gehe ich als Holzfamilie.

00:48:07: Wichtig

00:48:08: wichtig ist immer dass die Tomate ganz fein geschnitten werden kann.

00:48:11: Und hab' ich festgestellt du brauchst ein scharfes Messer.

00:48:14: Als ich nach Bayern gezogen bin habe Ich das gelernt um so eine Schweineschwarte schön schneiden zu können.

00:48:20: da brauchst Du scharfe Messer Und zwar sehr scharf.

00:48:24: Das ist so.

00:48:25: Ohne geht es

00:48:25: nicht.

00:48:26: Dann nehmen wir dieses Messer auf, werden wir entsprechend verlinken in den Shownotes und auf der Homepage.

00:48:31: Ja dann eine Tradition lieber Matthias!

00:48:35: Die besten Fäden finden in der Küche statt.

00:48:37: Wir haben eine Party Playlist eingerichtet dazu, die können unsere Küchenliebenden hören bei Spotify und bei Amazon Music zum Beispiel.

00:48:45: und du bist heute aufgefordert und in der Pflicht hier zwei neue Titel beizustellen!

00:48:51: Die müssen tanzbar sein.

00:48:52: also das muss so sein dass du ich sag mal das Bier nicht mehr in der Hand halten kannst.

00:48:57: du musst abstellen auf die Tanzfläche.

00:48:59: Hitmix sind verboten, haben wir gesagt und Opus Life is Life wird oft gewünscht.

00:49:03: Ist aber schon drauf.

00:49:05: Können wir nicht wiederholen?

00:49:08: Was hast du in der Pipeline?

00:49:10: Dass

00:49:10: man eure wünsche oder wenn euer Mal da her?

00:49:12: Nein, da gab es einen anderen, der fand Opus life is life schon gut!

00:49:15: Okay also ich habe ja zwei Titel geben was sich eigentlich immer ganz gerne höher ist Materia auch aus dem Norden.

00:49:22: Ein Künstler, oh mein Gott heißt der Song oben BOOM G oder oben G abgekürzt.

00:49:26: Sehr cooles

00:49:26: Brett ja!

00:49:27: Das muss er finden das muss drauf und ja so ein bisschen rockig.

00:49:30: dann trotzdem noch unterwegs von der Band aus Dänemark-Wollbeet heißt die Band Und da kommt von meiner Seite her als Lidwunsch des Songs vor Ewigt.

00:49:40: Ich glaube dass es auch der Bekannteste von der band einfach mal rein ist.

00:49:44: Dann

00:49:44: müssen wir eins besorgen.

00:49:55: Ja, dann würde ich doch mal sagen ganz lieben Dank liebe Küchenliebenden dass ihr Zeit mit uns verbracht habt.

00:50:00: Dass ihr unseren Podcast gehört habt.

00:50:02: wir freuen uns über Feedback und Abos haben wir schon gesagt.

00:50:06: Ihr findet uns bei Instagram bei Spotify.

00:50:09: Ich würde mal sagen das war eine launige Folge.

00:50:12: lieber Sascha hat Spaß gemacht

00:50:14: Ein bisschen technisch, aber lässt sich doch nicht vermeiden.

00:50:17: Ja

00:50:17: ein bisschen technische... Was ist unsere nächste Folge Sascha?

00:50:20: Die nächste Folge ist geplant Antifingerprint!

00:50:24: Das ist auch wieder ein bisschen Technisch Aber

00:50:26: ich glaube das ist sehr mehrheitsfähig.

00:50:28: Also wenn du das liest in verschiedenen Foren bei Facebook und Co.

00:50:32: Da geht es immer heiß her

00:50:34: Ja, ja.

00:50:36: Ich habe es jetzt schon dreimal mit meinem Glasreiniger abgewischt und immer noch ist das schwierig.

00:50:42: Ja

00:50:43: genau!

00:50:44: Da gehen wir mal ganz intensiv drauf ein.

00:50:46: Lieber

00:50:46: Matthias vielen Dank für deine Zeit.

00:50:49: ich hab viel gelernt über die Leserkante- und Verarbeitungstechnik.

00:50:53: Ich bestelle mal ganz viele Grüße aus dem Süden alles Gute.

00:50:56: Ja auch von mir lieber Matthias.

00:50:58: Vielen lieben Dank und du hast denn jetzt das Schlusswort

00:51:01: Ja, danke euch beiden.

00:51:02: Danke für die Einladung.

00:51:03: und noch die Möglichkeit über unser Thema Nullfroge Die Laser kann ihr mal zu uns unterhalten.

00:51:08: Technologisch wird es immer bei dem Thema.

00:51:10: das ist einfach so.

00:51:11: Das ist ein technisches Thema Aber am Ende des Tages glaube ich was wo jeder gut mitdenken kann Wo jeder auch weiß sowas in den Gebauchseigenschaften die ich mir suche.

00:51:20: Und ja wir hoffen dass man da bisschen diskutieren konnten vorstellen konnten und hoffen konnten sagen Für die Zukunft bereitstehen, mit neuen Entwicklungen hin und für die Gegenwart sowieso im Bereich Verabrennungsprozess.

00:51:34: Ja

00:51:34: am Schluss vielen Dank an euch für die Einladung und macht's gut bis bald!

00:51:37: Alles

00:51:37: Gute

00:51:38: Grüße aus dem Süden Tschau.

00:51:41: Und lebt ihr noch Küche oder liebt ihr sie schon wie Gerard und Sascha?

00:51:48: Freut Euch auf die nächste Folge von Küchenliebe.